| Le POURQUOI PAS ? au 1/75e sur plans | |
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Jimans Membre de base de l'île
Messages : 463 Date d'inscription : 15/10/2018 Localisation : Sète (34)
| Sujet: Le POURQUOI PAS ? au 1/75e sur plans Dim 28 Avr - 21:56 | |
| Bonjour les amis, Alors là, je me suis engagé sur un truc de fou (pour moi ) : la réalisation sur plans du POURQUOI PAS ?, le célèbre 3 mats barque de l'explorateur Jean-Baptiste Charcot. J'estime que cette réalisation me prendra environ 5 ans (comme par hasard, c'est la durée espérée pour la réparation de Notre Dame de Paris... ), il va donc vous falloir être patient. Tout d'abord, je vous informe que j'ai créé, en octobre 2018 un blog que je vais dédier à cette construction et l'histoire de ce navire : http://pourquoipasjbcharcot.wikidot.comIl n'en n'est qu'à ses prémices mais j'espère bien le faire vivre. En général, les articles que je posterai sur ce forum seront le reflet, avec quelquefois moins de détails, de ce que je posterai sur mon blog. Pour ce premier post, je vais vous parler des plans. Pour ceux qui souhaiteraient en obtenir une version en .pdf, merci de m'envoyer un MP. Aujourd'hui, je vais vous présenter les plans que je vais utiliser et qui sont ceux fournis avec la monographie de l'AAMM (Association des Amis du Musée de la Marine. Cette monographie fournit des plans, un résumé de l’histoire du Pourquoi Pas ?, une nomenclature et 2 photographies. Je regrette que les plans de cette monographie, pourtant basée sur les plans de Gautier, ne représentent pas l’intérieur du navire. On peut en avoir un aperçu sur la monographie présentée sur le site d’Alain-Marie Gautier, dont voici un aperçu sur l’illustration ci-après : Si par hasard un lecteur sait comment se procurer cette monographie, qu’il n’hésites pas à me le faire savoir. Pour en revenir à la monographie, le set documentaire fourni contient 2 plans. Voici l'un de ces 2 plans ci-dessous : Voici la liste exhaustive du contenu de la monographie :
Le plan I
- Informations principales
- Cartouche avec les caractéristiques du navire
- Grand mât vue de l’arrière
- Mât de misaine vue de l’arrière
- Vue de face jusqu’au couple 8
- Gréement du mât de misaine
- Sections
- Vue arrière jusqu’au couple 0bis
- Coupe au couple 0bis regardant l’arrière
- Coupe au couple 1 regardant l’avant jusqu’au couple 3
- Coupe au couple 3 regardant l’avant jusqu’au couple 4
- Coupe au couple 4 regardant l’avant
- Coupe au couple 6 regardant l’avant
- Coupe au couple 8 regardant l’arrière jusqu’au couple 6
- Coupe au couple 8 regardant l’avant
- Canot
- Grand canot de 7 m
- Vedette de 7 m
- Youyou de 3,5 m
- Canot à clin de 6 m
- Doris de 5 m
- Plate de 3,5 m
- Canot à clin de 6 m « La Norvégienne »
- Détails
- Détails panneau « Honneur et Patrie » au 1/25ème
- Marque du commandant Charcot au 1/50ème
- Détail bouée au 1/20ème
Le plan II
- Informations principales
- 1 vue longitudinale
- 1 coupe longitudinale
- 1 vue de dessus représentant le pont
- 1 vue de dessus représentant les lignes d’eau
- Le vertical des formes
- Sections
- Coupe mât d’artimon vue de l’arrière
- 1 coupe au couple 4 regardant l’arrière
- Détails
- Détails divers (caps de mouton, poulies, vergues, guindeaux, bobineuse, sondeurs, hélice, ancre, barre de gouvernail, coupé, coffres, forge).
Autres documents de la monographie
- Manuel contenant
- L’histoire du Pourquoi Pas ?
- Des conseils pour la réalisation du modèle
- La nomenclature détaillée
- La liste des couleurs
- 2 photographies d’un modèle réduit du Pourquoi Pas ?
Un petit regret dans tout cela, j’aurai bien aimé avoir un peu plus de photographies du modèle réduit avec des détails. Mais bon, on en trouve tout de même sur internet et dans l'excellent livre « L’Aventure des pôles » édité chez Larousse et coûtant environ 30€. | |
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le stephanois membre actif
Messages : 1585 Date d'inscription : 14/10/2018 Localisation : la Fouillouse 42
| Sujet: Re: Le POURQUOI PAS ? au 1/75e sur plans Lun 29 Avr - 9:36 | |
| bonjour mon ami
bonne idée ce blog (si tu peux faire un peu de pub pour le fofo n'hésite pas)
bon courage pour ce projet je te suis bien sur et si tu a besoin de conseils pour le montage je t'aiderais dans la mesure de mes possibilités
tu ne m'a pas dit tu a décidé si tu part d'un kit ou si tu le fais en scratch??
bises | |
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Nico42 gestion communication
Messages : 1808 Date d'inscription : 14/10/2018 Localisation : 42450 Sury le Comtal
| Sujet: Re: Le POURQUOI PAS ? au 1/75e sur plans Lun 29 Avr - 22:05 | |
| Bonsoir Jean Marc,
Avec une construction sur plans, tu te lances un sacré défi !
As-tu commencé à faire un devis du bois dont tu auras besoin ?
Bon courage pour ce chantier que je vais suivre avec le plus grand intérêt ! | |
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galerien Membre de base de l'île
Messages : 308 Date d'inscription : 11/01/2019 Localisation : Malmedy
| Sujet: Re: Le POURQUOI PAS ? au 1/75e sur plans Mar 30 Avr - 8:16 | |
| voila un sujet que je vais suivre avec plaisir | |
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Nico42 gestion communication
Messages : 1808 Date d'inscription : 14/10/2018 Localisation : 42450 Sury le Comtal
| Sujet: Re: Le POURQUOI PAS ? au 1/75e sur plans Mar 30 Avr - 21:34 | |
| Florent,
Je suis ravi que ce sujet te plaise. | |
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Jimans Membre de base de l'île
Messages : 463 Date d'inscription : 15/10/2018 Localisation : Sète (34)
| Sujet: Re: Le POURQUOI PAS ? au 1/75e sur plans Mer 1 Mai - 19:55 | |
| Bonjour les amis, Et merci pour vos encouragements , je vais en avoir besoin . Pour répondre à Serge, je ne pars pas d'un kit, mon défi est de réaliser moi-même un maximum de pièces, sachant que pour certaines, je n'en n'aurait pas la capacité et devrait donc les commander toute faites. Et pour le blog, bien sûr que je référencerai le forum, la seule chose est qu'il faut que j'arrive à y publier régulièrement afin qu'il ait une visibilité suffisante. Nico, non, je n'ai pas terminé le devis, je suis encore dans le choix des essences. Dès que j'avance, j'en publierai les détails sur ce post. Pour info, je prépare un post pour la réalisation de la quille. Autre info : va vous falloir être patients et indulgents avec cette réalisation je pense | |
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Nico42 gestion communication
Messages : 1808 Date d'inscription : 14/10/2018 Localisation : 42450 Sury le Comtal
| Sujet: Re: Le POURQUOI PAS ? au 1/75e sur plans Mer 1 Mai - 20:06 | |
| Jean Marc,
On n'est pas aux pièces et l'important est de se faire plaisir. Tu as pu remarquer que je suis un constructeur lent. Cependant, cela avance mais pas toujours autant que je voudrais, ayant peu de temps pris par plusieurs associations où je donne régulièrement des coups de main.
Dernière édition par Nico42 le Jeu 30 Mai - 20:41, édité 1 fois | |
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Jimans Membre de base de l'île
Messages : 463 Date d'inscription : 15/10/2018 Localisation : Sète (34)
| Sujet: Re: Le POURQUOI PAS ? au 1/75e sur plans Mer 1 Mai - 20:14 | |
| LA FABRICATION DE LA QUILLEJ’ai décidé de travailler dans un premier temps par la fabrication de la quille. Je précise que j'ai décidé de réaliser ce modèle coque sur membrure à double bordé. J’ai également fait le choix de le démarrer quille en l’air, cela me semble plus efficace pour la pose du bordé. La première étape a été de créer un gabarit pour tracer la quille sur le CP destiné à être découpé. Plutôt que de découper directement sur une photocopie du plan d’origine sur laquelle les corrections sont apportées pour prendre en compte l’épaisseur du pont par exemple, j’ai pris l’option de décalquer la quille et de photocopier le calque. Pourquoi donc ? Et bien cela me permet d’apposer des informations que je juge nécessaires sur ce calque, y mettre éventuellement des couleurs et donc de garder une référence au cas où il faudrait recommencer. En effet, le gabarit est susceptible de subir les affres de l’atelier (je parle pour moi là !). Bon assez de blabla, des photos Réalisation du calque Préparation du gabarit Traçage sur le CP. Ce CP ne me plaît pas, c’est un peuplier 3 plis, qui à mon avis n’est pas suffisamment rigide. A mon avis, un CP en okoumé 5 plis est préférable : vos avis, vos conseils avisés m'intéressent sur ce sujet Ponçage avec cale de fabrication maison. J'ai utilisé du grain P80. Certains préfèreront peut être du P100 ou P120 pour cette opération. Voilà mes amis, et cela n'est que le début. Bien entendu, vos avis et conseils m'intéressent. Par avance | |
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le stephanois membre actif
Messages : 1585 Date d'inscription : 14/10/2018 Localisation : la Fouillouse 42
| Sujet: Re: Le POURQUOI PAS ? au 1/75e sur plans Mer 1 Mai - 21:17 | |
| bonsoir Jean-Marc
tu a pris une épaisseur de 5mm pour ta quille?
et bien voila c'est parti depuis que tu l’étudies ça devrait le faire
bon courage pour la suite | |
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Nico42 gestion communication
Messages : 1808 Date d'inscription : 14/10/2018 Localisation : 42450 Sury le Comtal
| Sujet: Re: Le POURQUOI PAS ? au 1/75e sur plans Mer 1 Mai - 21:29 | |
| Bonsoir Jean Marc,
Comme le dit Serge, tu as intérêt à faire une coque en CTP de 5 mm au moins (voire du 10) pour avoir la plus grande rigidité possible tout en gardant une certaine légèreté.
Bon courage pour la suite ! | |
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Jimans Membre de base de l'île
Messages : 463 Date d'inscription : 15/10/2018 Localisation : Sète (34)
| Sujet: Re: Le POURQUOI PAS ? au 1/75e sur plans Ven 3 Mai - 17:41 | |
| - le stephanois a écrit:
- bonsoir Jean-Marc
tu a pris une épaisseur de 5mm pour ta quille?
et bien voila c'est parti depuis que tu l’étudies ça devrait le faire
bon courage pour la suite - Nico42 a écrit:
- Bonsoir Jean Marc,
Comme le dit Serge, tu as intérêt à faire une coque en CTP de 5 mm au moins (voire du 10) pour avoir la plus grande rigidité possible tout en gardant une certaine légèreté.
Bon courage pour la suite ! Bonjour, Merci pour vos retours. Je confirme, la quille est en 5mm. C'est l'épaisseur qui correspond bien à l'échelle et qui devrait donner suffisamment de rigidité. Prochaine étape, trouver la bonne qualité de CP car comme je l'ai indiqué, celle que j'ai utilisée ne me plaît pas car pas suffisamment rigide. Par contre elle devrait convenir pour les petites pièces. | |
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Nico42 gestion communication
Messages : 1808 Date d'inscription : 14/10/2018 Localisation : 42450 Sury le Comtal
| Sujet: Re: Le POURQUOI PAS ? au 1/75e sur plans Ven 3 Mai - 21:36 | |
| Jean Marc,
Bon courage pour tes recherches de contre-plaqué. Plus il a de plis, plus il est rigide (le contre-plaqué bien sûr...) | |
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Jimans Membre de base de l'île
Messages : 463 Date d'inscription : 15/10/2018 Localisation : Sète (34)
| Sujet: Re: Le POURQUOI PAS ? au 1/75e sur plans Dim 12 Mai - 15:36 | |
| Bonjour à tous, Hier j'ai passé commande pour les lattes de la coque. Je vais vous expliquer comment j'ai estimé les quantités de lattes à commander pour la coque. Attention, c'est un exercice que je n'ai jamais fait auparavant, je n'ai donc aucune certitude que mes estimations soient bonnes. La logique que j'ai employée prévoie du surplus. Mais… suspens ! Afin d’évaluer les quantités de baguettes à commander pour la réalisation de la coque, j’ai utilisé la méthode suivante qui permet d’avoir une marge théoriquement suffisante. Pour calculer le nombre de virures, j’ai mesuré la longueur développée du couple C5 qui est le plus grand. Je l'ai mesuré d'environ 12cm. Diviser cette valeur par la largeur des lattes donnera le nombre de virures nécessaire à couvrir ce développé. Ensuite, j’ai mesuré la longueur développée de la ligne d’eau L7, qui est la plus longue. J’ai mesuré 56 cm que j’ai décidé d’arrondir au dm supérieur soit 60 cm. Ma méthode consiste donc, vous l'aurez compris, à calculer la longueur totale de lattes nécessaire à couvrir le rectangle de 60cm x 12cm. Cette surface étant supérieure à celle de la coque (1 bord uniquement), mon estimation est donc surévaluée. Ne pas oublier le tableau arrière qui fait 9 cm de large pour 2,5 cm de hauteur. Ces données sont résumées dans le tableau suivant : Ma décision sur les essences de bois utilisées pour la coque est : Cela donne les longueurs calculées totales dans le tableau suivant A ces longueurs calculées, qui intègrent déjà de la marge, je rajoute 5% de sur longueurs afin de couvrir les pertes diverses et variées (erreurs, casse…). L’avenir dira si ces estimations sont suffisantes, insuffisantes ou bien adéquates. Les longueurs commandées sont donc : J'ai donc passé ma commande hier sur cette base, à laquelle j'ai rajouté une planche de contreplaqué Okoumé de 300mm x 1000mm en 5mm d'épais. N'hésitez pas à me faire savoir votre expérience sur le sujet. Me dire si je suis dans l'erreur ou pas… bref, votre avis ! En attendant la prochaine étape pour moi, le traçage des couples. Mais bon, cela est une autre histoire. | |
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Nico42 gestion communication
Messages : 1808 Date d'inscription : 14/10/2018 Localisation : 42450 Sury le Comtal
| Sujet: Re: Le POURQUOI PAS ? au 1/75e sur plans Dim 12 Mai - 21:09 | |
| Jean Marc,
As-tu pensé à diviser le développé du maître couple (le plus large) par la largeur d'une latte pour avoir le nombre de lattes dont tu auras besoin ((tout en tenant compte bien sûr de la longueur des lattes commandées) ? Ce calcul te permet de prendre en compte le brochetage comme le faisaient les charpentiers de marine qui travaillaient uniquement sur des coques en bois (et comme ils le font toujours d'ailleurs..) Bonne soirée | |
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Jimans Membre de base de l'île
Messages : 463 Date d'inscription : 15/10/2018 Localisation : Sète (34)
| Sujet: Re: Le POURQUOI PAS ? au 1/75e sur plans Dim 12 Mai - 23:06 | |
| - Nico42 a écrit:
- Jean Marc,
As-tu pensé à diviser le développé du maître couple (le plus large) par la largeur d'une latte pour avoir le nombre de lattes dont tu auras besoin ((tout en tenant compte bien sûr de la longueur des lattes commandées) ? Ce calcul te permet de prendre en compte le brochetage comme le faisaient les charpentiers de marine qui travaillaient uniquement sur des coques en bois (et comme ils le font toujours d'ailleurs..) Bonne soirée Bonsoir Nico, Absolument, le C5 dont j'ai mesuré le développé est bien le maître couple . | |
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Nico42 gestion communication
Messages : 1808 Date d'inscription : 14/10/2018 Localisation : 42450 Sury le Comtal
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marcalfred Membre de base de l'île
Messages : 263 Date d'inscription : 04/01/2019 Localisation : Suisse
| Sujet: Re: Le POURQUOI PAS ? au 1/75e sur plans Mar 14 Mai - 9:50 | |
| Bonjour les amis,
Une belle et passionnante construction se présente, bravo et bon courage pour la suite, bien évidemment je suivrai cette aventure.
J'estime que cette réalisation me prendra environ 5 ans (comme par hasard, c'est la durée espérée pour la réparation de Notre Dame de Paris...
Et les funérailles du commandant Charcot se sont déroulées dans la cathédrale Notre Dame de Paris. | |
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Nico42 gestion communication
Messages : 1808 Date d'inscription : 14/10/2018 Localisation : 42450 Sury le Comtal
| Sujet: Re: Le POURQUOI PAS ? au 1/75e sur plans Mer 15 Mai - 21:42 | |
| Merci Marc pour ces précisions.
Jean Marc,
Je te recommande le livre "bateaux des cotes de Bretagne nord ou tu as des informations sur les terre neuvas et les chantier Gauthier. Je dois l'avoir alors dis-moi si cela t'intéresse en MP, je te répondrai par le même moyen. | |
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Lakota Membre de base de l'île
Messages : 320 Date d'inscription : 30/10/2018 Localisation : Essonne
| Sujet: Re: Le POURQUOI PAS ? au 1/75e sur plans Jeu 16 Mai - 21:27 | |
| Salut Jean Marc ! un projet fou que je vais suivre bon courage ! | |
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Jimans Membre de base de l'île
Messages : 463 Date d'inscription : 15/10/2018 Localisation : Sète (34)
| Sujet: Re: Le POURQUOI PAS ? au 1/75e sur plans Sam 18 Mai - 13:51 | |
| Bonjour à tous, Et merci pour vos encouragements, votre enthousiasme ne fait que rajouter à ma motivation. Ce matin j'ai reçu les baguettes et la planche de CTP. Pour les baguettes, c'est tip top mais pour la planche de CTP, ben elle a pris de la moisissure sur une zone de 70cm x 10cm environ. Exactement à la surface de contact entre le CTP et une planchette de calage posée dessus pour le transport. J'ai envoyé un message au fournisseur, j'attends sa réponse début de semaine prochaine. | |
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Nico42 gestion communication
Messages : 1808 Date d'inscription : 14/10/2018 Localisation : 42450 Sury le Comtal
| Sujet: Re: Le POURQUOI PAS ? au 1/75e sur plans Sam 18 Mai - 17:35 | |
| Jean-Marc,
La moisissure c'est plutôt une très mauvaise surprise. Ton emballage était-il humide quand tu l'a récupéré ? | |
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Jimans Membre de base de l'île
Messages : 463 Date d'inscription : 15/10/2018 Localisation : Sète (34)
| Sujet: Re: Le POURQUOI PAS ? au 1/75e sur plans Sam 18 Mai - 19:44 | |
| Nico,
Non, il n'a pas pris l'eau car ça se serait vu sur le carton et le papier kraft. Je pense qu'il y a eu de l'humidité lorsqu'ils l'ont emballé, entre le CTP et la planche de calage. Heureusement les baguettes sont nickel.
Ils viennent juste de me répondre en me donnant une adresse mail pour que je leur envoie des photos. | |
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Jimans Membre de base de l'île
Messages : 463 Date d'inscription : 15/10/2018 Localisation : Sète (34)
| Sujet: Re: Le POURQUOI PAS ? au 1/75e sur plans Sam 25 Mai - 9:46 | |
| Bonjour, Bonne nouvelle, suite à l'envoie des photos, le fournisseur m'a renvoyé une planche de CTP que j'ai pu récupérer hier au point de livraison. Et cette fois ci, la planchette de calage (qui sert en fait à donner de la rigidité au colis) n'était pas directement en contact avec le CTP mais entourée de papier d'emballage, ils ont donc pris en compte le problème Ce week-end je vais m'atteler à l'ajustement de ma quille aux contours exacts donnés par le plan, car il y a du surplus sur certaines zones. Mais il n'y a pas de manque de matière et ça c'est le plus important. | |
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Nico42 gestion communication
Messages : 1808 Date d'inscription : 14/10/2018 Localisation : 42450 Sury le Comtal
| Sujet: Re: Le POURQUOI PAS ? au 1/75e sur plans Sam 25 Mai - 18:31 | |
| Jean Marc,
Heureusement que la seconde planche de contreplaqué est arrivée sans moisissure. Bon courage pour ce début de chantier ! | |
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Jimans Membre de base de l'île
Messages : 463 Date d'inscription : 15/10/2018 Localisation : Sète (34)
| Sujet: Re: Le POURQUOI PAS ? au 1/75e sur plans Jeu 30 Mai - 12:31 | |
| Bonjour, Ce matin, un peu de ponçage pour bien ajuster les formes de la quille, en particulier l'étrave. Il m'en reste encore un peu à poncer d'ailleurs. Et puis ouverture de la cage à hélice à la scie à chantourner. Reste à bien poncer pour ajuster la forme. Prochaines étapes : - Traçage des axes des couples et des mâts sur la quille - Traçage de la râblure - Préparation des gabarits pour découper les couples Aller | |
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